《京城绘》发布会回顾：在山川河流中重建人与城市的关系

2024-09-23 00:53:34

　　《京城绘》发布会回顾：在山川河流中重建人与城市的关系：今天是中国国家地理·图书、帝都绘和中国建投集团建投书局共同举办的《京城绘·山川风物》新书发布会。

　　首先要感谢大家在这么热的天气里还愿意来参加我们的活动，翻开大家手里的新书第30页，就能看到非常美丽的北京四季气温统计图。图上可以直观地看到，今年的高温究竟破了过去多少年的记录。

　　提到北京的自然，很多人第一反应是北京没什么绿色。但数据显示的却是，北京有超过1万平方公里的绿地。这本书里很多统计都是这样“反直觉”的。我们生活在这个巨型城市，却不一定能看到全貌，因为北京真的太大了，住上几十年，接触的可能也只是局部。当我们和这座城市“不熟”的时候，孤独感也由此产生。

　　而这本书就是以数据可视化信息图的形式画出了北京所有的山、川、风、景、物的系统信息。这也是帝都绘工作室一直在做的，希望让大家重新理解北京，看到这个巨系统是如何运转的。这是我们出版的第三本帝都绘作品，前两本《中轴线》和《长城绘》也是信息量爆炸的百科全书，在豆瓣依然是8.7和8.9的高分。

　　在这个时代，找到信息不难，重要的是我们如何理解眼前的一切，又如何搭建自己的信息系统。接下来就请帝都绘工作室的两位联合创始人李明扬、宋壮壮，和大家分享如何收集北京的自然信息。

　　宋壮壮：先来介绍下帝都绘吧。我们是关注城市文化，特别是北京的城市文化的创意机构。说到关注城市文化和城市，它是非常宽泛的概念。城市它是包罗万象的，我们之前跟中国国家地理·图书合作的非常棒的两本书，一本是讲长城的，一本是讲中轴线的，很显然它们跟北京的自然，乍一听好像没什么关系，但这也代表着我们工作室一直以来的工作方式。

　　我们都对这个城市非常感兴趣，但是我们的兴趣，似乎是一种非常平均的方式来分布的，就是我们对它的交通感兴趣，对它的自然感兴趣，也对它的市政、亚文化、历史文化感兴趣。

　　而今天我们坐在这里，希望给大家讲的只是北京若干很有意思的，很神奇的面貌中的一部分，那就是自然。

　　我们本质上是由设计师组成的机构，尽管我们每个人会有不同的背景。特别是这次为大家创造书中内容的设计师，可能是景观设计师，有生态学背景的设计师，他们工作就是设计公园、设计景观等等，所以可能比较了解树木、动物。

　　我是学建筑的，之前做《中轴线》《长城绘》的时候参与会更多，而李明扬是城市规划师的背景。所以我们可能背景不一样，但都是希望能够通过设计来探索北京，重新展示北京，让大家也喜欢上这座城市。

　　我们的工作范畴其实非常宽泛。这两年也做了非常多关于未来的工作，就在下午，我的同事们还在加班做关于机器人的工作，就是去建议未来的这些地产商，包括政府，如何建设对机器人友好的城市。

　　我们也有很大的一部分的工作是去做研究，这也是为什么大家看到这本书会觉得信息量非常大，形式还挺活泼挺美观的，但背后信息还是挺硬核的。这个也是我们一直以来，对自己的团队非常自豪的一点，就是我们既有比较熟练的，或者说比较有创造性的设计、展示能力，同时也有非常严谨的研究能力，正是这二者之间结合在一起，才有可能把这样的作品呈现给大家。

　　首先就想说，我们当时为做这个书，尝试了一种比较新鲜的方法，就是采用了众包的战术。我们把这本书分成若干个包，基本上以一个或半个页面为一个包，把这个包发给大家，让大家去完成。组建了庞大的作者团队，人多力量大，很好地弥补了个人知识结构方面的弱点。而我承担的就是统筹的工作，还是要感谢我们参与本书策划、设计和绘制的26位作者们。

　　不知道大家听这个名字有什么感受，是不是会想起那个《隐秘的角落》。因为当时看剧，也是爬山给推到山底下去了，就是说大自然是很容易隐藏事物的。而在北京这座城市当中，其实恰恰是反过来，我们的自然是隐藏在城市当中的。

　　大多数人在这个城市当中是看不见自然的。你在北京说“自然”，很多人第一反应就是北京土了吧唧，春天沙尘暴夏天不出门，冬天树枝子上叶子都没有，全年也不怎么下雨，就夏天下点雨。所以整个北京的自然，给人是一种比较糟糕的感觉。从我小时候到现在，周围一直会有人给我传输这样观点。

　　所以说这次其实希望跟大家从我的角度分享一下，我眼中北京的自然。因为我是搞城市规划的，从这个角度来给大家分享一下，关于北京隐藏的自然内容，讲大家能够直观感受到的东西。

　　第一个想说的，城市生活最直观能跟自然产生关系的，就是公园绿地。所以说北京缺少自然，直观的感受，就是我找不着公园，或者我周围没有绿地。

　　但关于北京有多少绿地这个事，实际上专门有人在统计的，而且不是闲的，是园林局的任务。这个数字可能会出乎大家的预料——1万多平方公里。

　　1万多平方公里是什么概念？就是所有的公园绿地加起来，是比上海市面积的一倍半还要多，是5个深圳。所以说在北京能找到1万多平方公里的绿地，是一件不太敢想象的事情。

　　第一个先说北京市的面积，是1.64万平方公里，可以看到，这1万多平方公里的绿地其实占到了60%以上的面积了，先说说这个面积是怎么规划的。

　　这1.64万平方公里，能够拆成建设用地和非建设用地，两者的比例大约是1:6。非建设用地虽然有1万多平方公里，但是里边的绿地只有9000平方公里。那什么东西不算绿地？水库、农田、荒山和荒地。

　　把这些东西刨出去以后，总共1万多平方公里的绿地，就还有1000平方公里绿地是在城市里边，其实占到了整个建设用地的1/3还多，但其实你不会看到在CBD里有1/3都是绿地，没有这种感觉。

　　建设用地里边可以分成三大类。第一大类叫功能用地，所谓功能，就是居住、学校、商务等等，比如国贸、大悦城，这些叫功能用地。第二类叫做道路用地，很好理解，第三类叫做公园绿地，这三个部分共同组成了这1000多平方公里的绿地。

　　所以可以看到剩下的1000多平方公里，在这开始被分解，公园绿地占到了整个建设用地的15%，其实不多，只有三四百平方公里。

　　在功能用地和道路用地里边，还有30%和20%的绿地，叫做附属绿地。而且这些绿地，是作为标准需要执行的。所以我们要求的绿地面积，给建设用地分点，给非建设用地分点，再给功能用地分点。

　　我本来是条路或者学校，还让我放30%和20%的绿地，我得安在哪？这就是很现实的问题。最简单的，如果这块地就是个方块，我要安30%的绿地，我会直接在中间放一块30平米的绿地。但其实这个地方主要功能不是绿地，怎么办？这就是一个非常简单的小学数学问题，也是个比较反直觉的问题。

　　将1米见方的用地，进行简单的切分，中间保留了0.7米的瓤，四周留了15厘米的边，绿的跟黄的面积谁大，小学数学问题对吧？中间是0.49平方米，减掉以后黄的是0.51平方米，所以说黄的比绿的面积大。

　　可以看到，这个结果非常直观、忠实地体现在我们的地图、卫星图和影像图上。北京市的绝大多数绿地，都是以一种非常神奇的条带状的方式分布的。

　　可以看到它是沿着城市重要的主干路、支路的，每个地块里还会溜着地块的边，再布一圈附属绿地。所以最后就会形成这个条状绿地，单从平面图上看，这个效果还是不错的，整个城市是在绿色的花园当中。

　　我们看地图街景进入到十字路口，就是这个感觉。1/3的绿地位于北京城里，这就是隐秘的自然，隐秘的1000多平方公里。很可能就是你随机踩到的草坪，从机动车道上走到非机动车道上踩过的地方，其实它都是绿地。

　　大家可以在整个这个过程中看到，我们的自然是怎样栖息在这个城市当中。也想通过这么一个例子，给大家解释一下，为什么这个数据是反直觉的。

　　所以大家要知道，绿道不是想象中因为要乘凉或者其他作用诞生的。这个绿道最开始就是作为自行车道，紧贴着机动车道设置。不过现在有一个非常大的进步，就是把自行车道慢慢地往绿化带里边挪了。挪完之后就涂上红色的沥青，就变成了规定的绿道。以后出门可以留心观察一下。

　　这张《北京绿道线路图》上可以看到，最核心的这一圈，基本上就跟二环是完全重合的，所以我们有一条非常重要的二环绿道，这是北京非常有特点的绿道。大家可以沿着二环的绿道去走一圈，感受一下人在绿道中的体验，也是会被忽视的体验。我们研究北京，经常会研究北京很有特色的东西，这就是个特别的小点。

　　这种绿地的基底被确认了之后，自然再在人工给的夹缝中艰难的生存。所以我觉得有的时候自然还是挺不容易的，能在人类这个博弈剩下的空间里头继续生长。

　　这就说回我们身边的自然，是隐秘的。希望从绿地这个事入手，大家出门以后可以找一找，看看北京的绿地都分布在哪？

　　从这个图中可以看到，二环以里的公园绿地，包括它本身的皇家园林改造成的园林，其实是公园质量比较高的。再往外走，大家居住的地方就离公园的距离会比较远。后来又为了解决这个问题，在北京设置了绿化隔离带，就是在沿四环这一带，好多重要的公园是沿四环布局的，所以在那又挤出了一条绿带，可以让很多公园在这个地方得以生长。

　　北京是个多山的城市，但也有很多人在说我没在北京见过山，这种事是存在的。可能是因为他待的那几年，北京空气也不太好，也可能是他住的这个地方太豪横了，层数太低，建议大家可以去高层看一下，就能看到很多山。北京的山还是非常有特点的，它的数量和丰富程度还是挺超出大家想象的，这是因为北京的位置是一个处在非常独特的地理单元里。

　　咱们地理课都学过中国地形三大阶梯，每个阶梯，基本上是碾压下一个阶梯的存在。因为这个碾压的海拔高度，你从第一阶梯上到第二阶梯之后，你可以从第二阶梯俯瞰第一阶梯，它整个的高度不是一个层级，第一阶梯是海拔100米以下的层级，第二个阶梯是海拔在2千米左右的层级，第三个阶梯海拔4千米左右，它差距是非常大的。

　　而北京作为四个一线城市当中，唯一跨越了第一阶梯和第二阶梯的城市，最高峰比华山还高，这可能是不太容易想到的。因此站在北京最高的东灵山的山顶上，2303米的海拔，你可以俯瞰13个省份，这就是第二阶梯带来的压迫感。

　　因为北京很幸运的处在这个阶梯交界处，当你走在八达岭高速的时候到南口和昌平的时候，你会看见一片平地，过了南口以后又突然会进山，进入到盘旋的公路。所以一二阶梯的冲撞是非常直接的，特别是在南口关沟这一段，它地质冲撞非常明显。

　　当然这个得益于之前的造山运动，太行山和燕山在北京相遇，形成了这样非常有特点的结构。这种结构为我们去感受北京提供了非常有意思的环境，可以体会到跟城市完全不一样的风景。

　　北京最著名的这些高山，包括大、小海坨山和东灵山，顶部都有被自然爱好者津津乐道的高山草甸。而且现在夏天，有一个特别直观的好处。最近不是都是44度这种温度，我就受不了了，就直接去了蔚县，上到1500米以上基本就完全不用开空调了，温度就降到30度以下了。

　　我就推荐几个明显能感觉到凉意的地方，一个是百花山，百花山山顶1900米，绝对凉快。还有一个就是延庆的高山滑雪中心，你去高山滑雪中心的路上，你会觉得越来越凉。很幸运，这些地方都在北京市，坐车就能到。

　　这个高山的高度，还有一点可能大家没有注意的。就是在北京市会设很多国家级气象站，其中有一个气象站叫延庆佛爷顶，延庆佛爷顶的国家气象站，高度是1224.7米左右，是北京气象观测的最高点，气温常年比北京低10度，初雪也比北京来得要更早一些。

　　这个地方其实就是北京的西山再往西一点，近处的这个小坨雪山就是东灵山，远处的这大坨雪山就是小五台山。这是在11月份拍的，北京已经可以看见雪山了，所以说11月份大家在国贸的话，赶紧去国贸的房顶，一旦雪后初霁的时候，是可以看见壮观的雪山场景的。所以不是只有成都能够享受到这种“窗含西岭千秋雪”的待遇，在北京也可以。

　　看到这个雪山，大家可能并不知道是什么山。大家都知道珠穆朗玛峰，知道西岳华山，知道东岳泰山，但不知道生活的这个地方，北京的最高峰，刚才提过的东灵山。第二高峰叫大海坨山，是燕山主峰，我们很多山的主峰是在北京。再往后就更不知道了，但是这些山全都是有名字的。

　　认识北京的山名其实是很重要的，你得知道你看见的那座山叫什么山，这样的话你记忆里才是我能看见北京的什么山，要不“山”就是个很笼统的概念。

　　这座山在哪，就是当大家走在长安街的时候，都会看见这座山正对着长安街，叫做定都峰，定都峰上面有个定都阁，我当时正好在做这本书，2016年就开始积攒资料了。我在定都峰上环视一圈，然后把我在定都峰上能看到的山全部都标注上名字，还有它到定都峰的距离，所以这张图上边是山的名字，底下那个小三角，是它距离我现在的定都峰有多少公里。

　　所以这张图可以看到很明显的，北京的山是一层一层的，向右就开始越来越高，到白草畔就是北京第三高峰了，百花山就是北京第四高峰，距离定都阁是38公里。看到近处的时候，就会被大西山遮挡住。还有一座很有名的山叫清水尖，是正对三环路的一座山。门头沟身后的那座比较著名的山峰，是九龙山，它就在门头沟的圈门，就在它的窝里边。

　　然后我们往北走，可以看到整个、距离和它的可视度在剧烈地提高。比如大海坨山离我们是77公里，我们也是可以看见它的。再往北就可以看到妙峰山，比较著名的阳台山，萝芭地，这是属于大西山的山脉，再往北这就进入燕山的山脉了，延庆南猴顶，这是佛爷顶的旁边的一座山。还有黑坨山和凤驼梁，这个是小西山的主山。然后就进入到城市了，比如说黄道岭、香炉峰、鬼笑石，这些可能大家就比较熟悉。

　　再往后，还有一个特别虚的山六里坪，可以看到这距离就已经136公里了，这些山是在密云，就是密云的山在定都阁都可以看见。甚至盘山还不是最远的，106公里，到天津了。所以说我们在城市里是可以看见这么多山的，最近的地方石景山8公里，就在定都阁的脚下。

　　当你看到所有的这些山，它就在你的眼下，而你都知道它们这每座山叫什么名字的时候，你会发现北京隐秘的自然，就这样徐徐地在你的眼前展开。北京壮丽的九道山系形成庞大的太行山燕山山脉，拱卫着北京，将北京抱在这个臂弯里头，而你认识它们每一座山的名字。

　　这就是我们理解山很好的途径。大家可以试着每到一个登高点，就去看看山。我们经常会说一些建筑的方位，比如说中央电视塔在哪？奥森那个钉子在哪？下次就可以说，这个叫黍谷山你知道吗？那个山叫大龙门你知道吗？是不是会很有意思。而且大家可以试一下，在好天气极目远眺，能看差不多150公里以外的山。

　　北京有多少水，不知道大家对这个有没有概念。因为对于很多人来说，北京缺不缺绿色不好说，但说北京缺水估计没有人会反对，北京肯定是个缺水的城市，但是北京的“水”其实不少。

　　根据官方的统计数据，北京的河道总长度，包括有水和无水的，总长度有6413公里，这个长度，要比长江还长，长江是6363公里，北京河道总长度6413公里，这是水务局统计的。

　　那再看，有水河道多长，这个数比较关键，有3680公里。什么概念？比珠江还要长，长好多，珠江是2320公里。3800公里这个长度，基本上可以排在全世界河流的长度的第20位左右了。

　　那就奇怪了，3000多公里的河道，怎么就没感觉北京到处都是河？这都哪去了？实际上它真的就在北京，而且它不是光在北京的深山老林里头，它就在北京的城市里。

　　我们以前画过一个北京河道的地图，而且全是有水河道。从通州的最下游开始，我们把北京所有的河道画成了一个图。然后把相关的著名地点，标在河道的旁边，会得到一个比较让人惊讶的事实，就是能叫得上名的，北京所有著名的地点周围都有水，这是一个另一个反直觉的结论。就是步行15分钟，或者差不多一公里范围之内都有水，这个结论我们已经反复验证过。

　　你再高一点，还能看到那个天桥，然后还有建外SOHO，你就看到水就没了。就你完全看不到了，实际上这个水就在下面的位置，但是你完全看不见。

　　就为什么我们会完全感受不到水的存在，这是一个非常有意思的问题，但就这个问题，我们也进行了一些简单的研究。

　　河流怎么才能慢慢有水？它得靠融水以及降水，但是主要还是来源于降水。所以说北京的河道很大程度上跟降水有关系，但是北方的河之所以和南方的河不一样，很重要的原因，是降水不一样。

　　北方的降水，最大的一个特点就是分布极不均匀，你不能说它少，其实暴雨时候降水量绝对不少，但是非常不均匀。这也就导致了北京历史上的河道，一直都伴随着一个问题，就是它并不是四季稳定的河道，这是北方河道的大问题。所以永定河原来是叫“无定河”，因为它来回乱动，才会有这样的一个问题。

　　对于非常不稳定的河道，它的首要任务就不是观景。你建一个滨水大宅，第二年水就没了。它最重要的任务一定是防洪，这是北京河道根本性的任务，这个功能从古代到现在一直都是贯穿的 。

　　因此现在我们看水务局，好多人是学工程的，不是学景观或者学设计的，他主要是防洪或者要用这个水，不要让水乱走。所以北京的河道作为很重要的排洪设施，夏季哗啦大雨一过来，它必须得保证把雨赶紧排走。

　　防洪设施，这词一听就是城市基础设施。所以在相当长的时间里，北京的河道是作为一种基础设施而存在的。基础嘛，存在感就很低，谁没事天天看垃圾焚烧场对吧。

　　邻避设施带来的问题就是有负外部效应，影响附近的人。这样就必须得给人隔着对不对？所以我们经常就会在河道的旁边设两条绿带，最开始那绿带就叫“防护绿带”，为的就是把这个河道给防起来，水万一来了，别让它淹到旁边的房子，所以才叫防护绿带。

　　后来大家也慢慢知道这个防洪这事没有那么重要，或者说城市里不能光防洪，也得有景观。这个思路转变了，但是绿带没消失，绿带基本上全部变成了可以进入的景观绿带。

　　所以说在中国的城市当中，会有一个非常独特的现象。就是随便找一个城市规划图，你可以看到任何蓝色（河流）周围两边一定要有两条绿，没有两条绿是违法行为。

　　所以你要找到河，你得进公园，北京河道旁边都有一个公园，非得进去了才能看见河。所以北京河道的公园化倾向，是让很多人没有办法在道路上看到河道的重要原因。

　　回头看最开始的那条通惠河，旁边有个庆丰公园，其实把整个通惠河给包起来了，所以你平时还得进个栅栏，你再进公园，有的公园还收门票。所以平时通勤，走在路上是看不到这个河的。

　　第二个原因，河道是一个先天的，在城市当中流经的要素，它是一个线性要素，刚才讲绿地就提到了金角银边草肚皮，线性要素很重要。

　　可以想想城市当中还有什么东西是线性要素，道路、地铁、火车，这都是线性要素。如果那些东西跟一个防护设施比，哪个重要？那肯定是那些东西更重要，因此原来的河道的防护绿地，很大程度上被道路、火车、地铁所使用，这也就是造成咱们通惠河所难以感知的另外一个原因。

　　可以看到，这是北京总体规划当中的河道图，看起来就像水乡一样。但大量的河，旁边全伴随着一条路，更不利的有时候还是一条铁路。

　　它北边紧邻着就是一条城市快速路，因为这条路是国贸旁边，交通压力太大了没有办法，所以必然会在通惠河上修这么一条路。南边又是火车通道，庆丰公园被夹在了道路跟火车中间，所以说你要是去庆丰公园，你还得先穿过一条道路，或者穿过一条火车道再进去，但是道路跟火车道你不可能随时跨越，都是快速路，所以说你想进入这个公园会变得非常的困难。

　　第三个原因就是，北京河道它是属于防洪河道。防洪跟景观哪个重要呢？肯定还是防洪，所以它首先需要满足防洪标准。

　　第一个，得让河道的断面是可控的，别到时候水涨起来了乱流。第二个，要把河道挖得尽可能的低，因为水往低处流。所以说北京的河道都是明显低于地平面的，而且是越挖越低。中间又隔着一条路，就真的完全看不见河道了。

　　所以通过这三个例子，给大家从一些简单的感受，认识到一些反直觉的数据，背后仍然是有原理上的解释。如果我们理解这些，可能就会理解这个城市是怎么运作的，对它的感情就会更投入，也对城市议题更加关注。

　　自然是我们切入城市议题很重要的部分，我们这本新书，也希望以自然为切口，去展现一个城市不为人知和隐秘的一面。

　　主持人：大家拿到手的书，都是一个成型的书，绘制好的图。但其实绘图的过程非常有意思，就像大家看北京的自然一样，它在我们生活的城市中，特别像一个天然就该在那的东西，像你的小伙伴一样在你身边几十年，但你可能就是注意不到它。但是其实它们每年的这些变化，都是一个城市的成长，它跟我们其实一样在成长。

　　这两年可能在家时间比较久，开始重新渴望拥抱自然。你要天天在家呆着，你可能就会注意到比如说门口那棵树，长了个叶子，鸟天天落在阳台。这就是自然观察，其实是每个人都可以随时开始的事情。

　　就像我们帝都绘团队里面，其实大家也都是不同背景的人。所以我们中国国家地理·图书的第一场城市自然探索活动，请到了另外两个方向的老师。青年作家，《北京烟树》的作者侯磊老师，还有我们蛐蛐老师（王瑞卿），我们科普书的一本代表作叫《中国鸟类观察手册》，蛐蛐老师就是编委之一，还有我们最近新出的一本书《鸟类：一切为了飞行》，蛐蛐老师也是译者。

　　接下来，希望请各位老师从不同的方向，来聊一聊比较实际的自然观察问题。比如最近几年观鸟很火，在北京，如果大家开始对鸟类感兴趣，去哪里开始观鸟，最初应该做一些什么样的准备？

　　蛐蛐：好的，先说《京城绘·山川风物》这本书，虽然都是图，但这个书实际上是非常深的，每一页都是值得仔细研究的，后面也有很多参考资料。前一段北京的中考作文题有一个“说北京”，可能这个书读完了，就会对北京有全新的认识。

　　里面就有一章，“在北京，不看鸟就可惜了”。开始观鸟，是一个非常简单的事情，简单到什么程度？如果你看到一只鸟，你的第一反应是它叫什么名字，它是从哪来的，它吃什么，它怎么生活，那这个时候你可以说我已经开始在观鸟了。

　　首先，观鸟和一切的自然观察一样，首先你需要一个好奇心，你对自然充满了好奇，有了好奇心你就会去更多地探索。

　　比如这个书里面实际上也介绍了很多北京非常常见的鸟，那么我们去到哪里去看它们？最简单的，我们身边的很多公园都可以，比如说我们大家非常熟悉的国家植物园的北园，还有圆明园、颐和园、玉渊潭、天坛、朝阳公园，这些都是非常好的观鸟的地点。

　　而且，这个地方越是缺乏管理，或者说有一部分自然的荒地的存在，那么它的生物多样性就会越高。如果你看这些地点离我还是比较远，其实也没有关系，我们找到家旁边的一个小公园，很小都可以，比如像柳荫公园这种的，或者像青年湖，可能20分钟、10分钟能转一圈的小公园也没有关系，只要有一片地就可以开始观鸟，甚至是说我们在小区里头也可以看鸟。

　　我有一个朋友，曾经在双井这边住了两年，他就每天早晚都在小区里看鸟，他攒下来他在小区里看了50多种，所以其实我们很不好说，说我们一定要去什么地方看鸟，我们身边就可以看。

　　因为很多的时候，鸟相对来说体型还比较小，它们又比较警觉，所以用肉眼的话，我们往往只能看到一些相对的大一些，不太怕人的，比较喜鹊，比如说麻雀。通常会说灰喜麻，就是北京最常见的灰喜鹊、喜鹊和麻雀，包括最近几年的朱颈斑鸠和白头鹎现在也越来越多，这个在我们基本上每个小区都能够出现。

　　除此之外，我们想看到更多鸟，一般可能需要的是一个望远镜，它能够帮助我们，用眼睛捕捉到更远的，动作更隐秘的鸟，还有一些图鉴，比如《中国鸟类观察手册》，可以帮助我们去认识它们，找到它们的名字。甚至说可能我什么都没有，我其实只要用肉眼去看，我去感受到它，其实也是很好的。

　　其实我们可能在一些的资料上，经常看到说欧美有多少多少的观鸟人，是第二大的户外运动，实际上他们所说的这个数字，并不是说只有拿起望远镜、拿起相机了，我出门到很远的地方，到保护区里才算观鸟。比如说有些人在后院里挂一个喂鸟器，他们坐在庭院里头去看，统计的时候他们也会算作一个观鸟人。

　　所以北京有很多大妈，自己在家阳台上撒一把小米，喂喂斑鸠，喂喂麻雀，其实也是观鸟人，所以我们可能在座的所有家会抱着对自然的兴趣，其实可能我们每个人也都是一个观鸟人。

　　主持人：谢谢蛐蛐老师。我去年就在我阳台上放一袋鸟食，就发现每一天其实都会有鸟过来，不过提示一下，就是不要放太多，不然早上的时候会被鸟吵醒，鸟会非常准时过来，确实感受不一样了，就是你和自然的时钟同步了，不是你手机里放出来那种鸟鸣。还会发现北京的鸟种类真的很多，可能它平时就在树上，是隐秘的自然，但它每天在阳台上，就能看见每天有不同。

　　之前我们说通过了解，对城市多一些感情。那在侯磊老师笔下的北京真的很让人动容。《北京烟树》里，胡同里的生活，北京的掌故，很多非常细节的东西，都让人切身感受到对北京的感情。

　　侯磊：那这个太多了，我喜欢夜里去北海，去濠濮涧，完全是古代园林的环境。我其实跟大家一样，都是平常每天上班，但我有一个便利的点，就是我住在胡同里，所以我每天要是骑车去上班的话，我就都把胡同走一遍，就可以路过钟鼓楼、什刹海、故宫等等。

　　所以想观察北京，就把北京当做一本你永远在读的书，永远在看的景，你随时随地，每时每刻都在想着如何去观察它、思考它，这样日久天长，你就会收获到许多许多的东西。

　　就比如我们从国贸出发，以前光华路是光华木材厂，再往东往南那边百子湾，那个苹果社区那是金狮酱油厂，再往北这边呼家楼是北京开关厂，往南一点北京被服厂，再往南那是，就是北京内燃机场、北京钢琴厂等等，它以前全是一个一个的厂子。

　　当我在走到这些高楼大厦里面的时候，我想的可能是我童年那些残破的记忆片段，还记得这一面墙，写着金狮酱油厂几个字，一想我们每天吃的都是金狮酱油。这边是破房子，那边是破铁路等等。

　　这回到北京最大的特点，它是一个古都。而且不仅是一个古城，而且是一个古都，虽然一方面它像苏州、杭州、扬州等等有古城的因素，另一方面，它始终有一个近1000年以来帝都的这个因素，就是近1000年以来皇帝始终在这里，所以这里的人，这里的风物，和别地还是有些不一样的东西。一个是它有好多皇家的东西，好多古代人不惜工本，为了彰显皇权，为了等等而造的东西。

　　再一个米乐M6，它从这个我们今天聊到的自然上讲，我觉得它是“塞上江南”。是一个游牧民族和这个农耕文明的分界线，正好在这个分界线长城以内找了块平原，就在这造了一个城。

　　所以说你在北京既能看见北方的景，塞外的景。比如说你到了延庆那点就是张家口，就是塞外的景了，冬天这边刮大风，还刮西北风，非常冷。

　　你又能看到一些隐秘的江南的景色，就是放大版的江南，因为这些皇家园林全是仿照的江南造的，但是这边地大，所以它是一个放大版的。所以在这真是一个南北融合得最佳的地方。

　　大量地读历史文献，北京的历史文献并不算很多，有一套书叫《北京古籍丛书》。但读文献第一、没必要看完，第二、没必要看懂，第三、没必要记住它，真没必要，因为文献是看不完的，它在自古以来就是你要用哪你查哪，你知道你要用什么，你去哪里查就行了，肯定看不完。

　　再一个文献真是不一定每一个都要看懂的，因为它是很专的东西，你今年看不懂无所谓，扔一边去，明年没事看一看，有可能10年、20年你可能都看不懂它，但有可能30年50年以后你看懂它了。你到我们这一辈子要完的时候，最后一想，这个文献我读懂到哪个程度，这就是你一生的学术的最高峰，你最后看懂到哪个程度，它就是这么来衡量的，它不是一锤子买卖，完全搞透了，不是的。

　　最后是不用记住。因为好多的文献都是活的，因为古人好多文献都是互相传抄、互相参考的，而且古代的引文很多都是不准的，因为他不好找书，很多人写书都背书引文。写完了前后不一样，各地记载不一样都是很正常的事。所以它是灵活的，你把这些文献吃透了，你完全可以在脑子里组装一个新文献，所以没有必要把它完全死死的记住，这是文物文献。

　　再一个最关键的就是，最终要回到人的本质上来。了解长期在这个地方生存的人，他有怎样的特色，有怎样的文化习俗等等，你去了解了人以后你可能再能谈谈，北京的民俗、北京的风物等等，可能这是我去逐步学习和了解北京的一个方向。所以不管热爱、生活、研究背景，可能都是我们一辈子，终生要一直做下去的事。

　　主持人：谢谢侯磊老师的分享。刚提到一个点特别有意思，北京其实是古都，这个也是我们这本书区别其他自然类图书的特点，虽然它是讲北京的山川风物，以自然为主题，但其实人文气息非常浓。有整理永定河的历史名称，还有我们现代生活，一颗白菜怎么运到我们的桌上，这些都是城市和居民发生链接非常重要的部分，也是帝都绘一直以来的特点。

　　写书也是，我们在讲北京的自然信息的时候，更重要的，会去观察它跟我们人之间的关系，因为还是人在观察。所以也想问问，帝都绘的两位老师，对北京哪个地方最有感情？

　　李明扬：可能对于我来说吧，举个例子，就最近有一词比较火，描述年轻人的旅游形式，叫“特种兵旅行”。我其实就是这么一种人，所以说不单一个地点，我喜欢把这地方全转了，是我的一个爱好。

　　对我这个情感最深的，永远是我没去过的那些地方，实际上你每次出门你都能发现不太一样的地方。比如说我每次比如去单位，我也是骑车去，我也每次走一条不一样的路。

　　这个过程有的时候你会发现一些隐藏在城市的小角落，反而是比较有意思的。它会改变你的一种出行模式。

　　宋壮壮：我是完全不一样的，要说最有感情的地方，我的答案没有任何的创造性，就是自己家旁边，我觉得所有人可能都是这样。而且我是从小到大没搬过家的人，就是我从小出生的地方，跟我现在居住的地方完全是一个地方，在这30多年的时间里，我肯定对这个区域它的每一个细节，它的每一点变化，它既是这个城市的，也是我的，二者之间是不分的。

　　这样的一种成长经历，我就觉得自己非常幸运。这也一定是对我现在的对这个城市的认知，是有非常大的影响的。我也会知道，我们的读者，不一定有同样的经历，他可能对北京的认识完全是不一样的，而且我也知道我自己对北京的这种原始的体验可能和大家不一样。

　　所以，刚才讲了很多城市隐秘的地方，是我们发自肺腑地觉得，它仍然是有很多值得发现的，很美的地方的，所以我们就会从各个角度，不遗余力的，不停地去创作，去发现新的东西，再用新的视角，再把它给传递出来，让大家意识到，这个城市确实还是可圈可点，还是值得去喜爱的这么一个地方。

　　这就是我们最初的出发点，后来会更理性的认识它，仍然希望，把它能够传递给更多的人，让更多人喜欢上北京。

　　主持人：不管是《京城绘·山川风物》的自然系统介绍，还是《北京烟树》从人的视角去观察这座城市，以及我们中国国家地理·图书策划《中国鸟类观察手册》《鸟类》这样硬核的图鉴书，做观鸟科普。

　　其实都一样，希望人与城市的关系能够随着认知的增加而产生新的变化，让居住在城市中的自然和人类都能找到新的可能，有更多的参与感，也就有更多安全感。人与自然，与城市，共同生长。返回搜狐，查看更多

【返回列表】